(no subject)
Sep. 2nd, 2012 12:35 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Я написала сейчас пост про разводы под замком, а этот могу без замка. Еще одна моя знакомая развелась только что. Никто ничего не знал, хотя это уже давно длилось, оказывается.
Ситуация не совсем обычная. Некоторые ее стороны кажутся мне дикими, но некоторые я весьма уважаю. Итак:
Люди жили-поживали, поженились уже в солидном возрасте за 30, родили ребенка. Вскоре жена засекла, что у мужа любовница, - что-то там с телефонными счетами, приперла его к стенке, он сознался. Дальше понятно: скандалы, обвинения, как ты мог, маленький ребенок, все такое. Обещания никогда- ни за что (ну, тут у нее, к счастью, хватило мозгов сразу понять, что это туфта, и будет еще обязательно). Следующие измены, психотерапия. Короче, через какое-то время она захотела развод, муж ей стал противен. Но у нее приключилась такая идея, что раз она точно хочет иметь по жизни двух детей, то нужно, чтобы у них был один отец. Логистически это проще, решила она. И прямым текстом мужу об этом сообщила.
Он, видимо, хотел протянуть время и сохранить семью любым способом (зачем? понятия не имею, - тормозить с другими девушками он не собирался), поэтому согласился. Они еще долго не могли забеременеть, при том, что она уже вообще ничего с ним не хотела, включая смотреть на него. Ужас, как представлю. Но в результате получилось, у них родился второй. (А мы-то все это время думали, какая хорошая у них семья, - это кстати о том, что чужая жизнь - потемки). И она, как только почувствовала себя уверенней, подала на развод. Он до последнего сопротивлялся, но счет его романам уже был около десяти к тому моменту (из известных).
Что мне понравилось: когда они уже разошлись, но дом еще продать не успели, вместо того, чтобы возить детей туда-сюда, как все это делают, они решили иначе. Дети жили в доме, к которому привыкли, а родители там были с ними по очереди, типа по три дня например. Не пересекаясь. А остальное время жили в разных местах - она у подруги в доме, он у мамы или снимал что-то. По-моему, это очень удачное решение. Детям так проще, и у родителей больше свободы. Нестандартный подход, короче.
А сейчас они снимают квартиры и делят детей пополам (она ему простила часть алиментов с условием, что он будет проводить с детьми ровно 50% времени, - американский рациональный подход к вопросу).
Говорит, что сейчас он занимается детьми так, как никогда раньше не занимался. У нее куча свободного времени. Он в свободное время гуляет, как хочет. Короче, все счастливы.
И, заметьте, у меня никакого злорадства! :) Хотя решение рожать от опротивевшего мужика мне лично не понять. Но каждому свое.
Ситуация не совсем обычная. Некоторые ее стороны кажутся мне дикими, но некоторые я весьма уважаю. Итак:
Люди жили-поживали, поженились уже в солидном возрасте за 30, родили ребенка. Вскоре жена засекла, что у мужа любовница, - что-то там с телефонными счетами, приперла его к стенке, он сознался. Дальше понятно: скандалы, обвинения, как ты мог, маленький ребенок, все такое. Обещания никогда- ни за что (ну, тут у нее, к счастью, хватило мозгов сразу понять, что это туфта, и будет еще обязательно). Следующие измены, психотерапия. Короче, через какое-то время она захотела развод, муж ей стал противен. Но у нее приключилась такая идея, что раз она точно хочет иметь по жизни двух детей, то нужно, чтобы у них был один отец. Логистически это проще, решила она. И прямым текстом мужу об этом сообщила.
Он, видимо, хотел протянуть время и сохранить семью любым способом (зачем? понятия не имею, - тормозить с другими девушками он не собирался), поэтому согласился. Они еще долго не могли забеременеть, при том, что она уже вообще ничего с ним не хотела, включая смотреть на него. Ужас, как представлю. Но в результате получилось, у них родился второй. (А мы-то все это время думали, какая хорошая у них семья, - это кстати о том, что чужая жизнь - потемки). И она, как только почувствовала себя уверенней, подала на развод. Он до последнего сопротивлялся, но счет его романам уже был около десяти к тому моменту (из известных).
Что мне понравилось: когда они уже разошлись, но дом еще продать не успели, вместо того, чтобы возить детей туда-сюда, как все это делают, они решили иначе. Дети жили в доме, к которому привыкли, а родители там были с ними по очереди, типа по три дня например. Не пересекаясь. А остальное время жили в разных местах - она у подруги в доме, он у мамы или снимал что-то. По-моему, это очень удачное решение. Детям так проще, и у родителей больше свободы. Нестандартный подход, короче.
А сейчас они снимают квартиры и делят детей пополам (она ему простила часть алиментов с условием, что он будет проводить с детьми ровно 50% времени, - американский рациональный подход к вопросу).
Говорит, что сейчас он занимается детьми так, как никогда раньше не занимался. У нее куча свободного времени. Он в свободное время гуляет, как хочет. Короче, все счастливы.
И, заметьте, у меня никакого злорадства! :) Хотя решение рожать от опротивевшего мужика мне лично не понять. Но каждому свое.
no subject
Date: 2012-09-02 04:51 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-04 03:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 03:59 pm (UTC)а, ну да, это вы...
no subject
Date: 2012-09-02 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 08:38 am (UTC)Ну или я тут упускаю какие-то американские детали, которые мне из Москвы не видны.
no subject
Date: 2012-09-02 09:00 am (UTC)Жилье или арендное, или на ипотеке. Даже если ипотека выплаченная - уходящий супруг имеет в нем долю, то есть остающийся делается ему должен немаленькие сотни тысяч. Это не наши нюни "выписали-не выписали", "неэтично не оставить жене квартиру" и т.д. Квартира - такие же деньги, как все остальное.
В данном рассказе, кстати, супруги продали общий дом, деньги поделили и сняли две квартиры. Дети жили в доме просто пока он продавался, что небыстро.
no subject
Date: 2012-09-02 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 10:49 am (UTC)"она ему простила часть алиментов с условием, что он будет проводить с детьми ровно 50% времени"
А что значит "простила"? Если он проводит с ними 50%, он больше ничего не должен. Она ничего не "прощает". Почему он должен вкладываться больше, чем она? Разве они не равноправны?
"американский рациональный подход к вопросу"
В европе - по крайней мере, во многих странах - это самый естественный и стандартный вариант. У родителей по 50% ухода за детьми (например, дети живут неделю у одного, неделю у другого) и никто никому ничего не должен.
no subject
Date: 2012-09-02 04:07 pm (UTC)50% - это от суммы, которую он был должен, а не от общих трат.
"Если он проводит с ними 50%, он больше ничего не должен"
Как это? А кто платит за врачей, за кружки, за садик, за одежду, за все остальное? Дело же не только в чистом времени с детьми. Тратить на них деньги надо не только на еду в то время, когда ребенок с родителем. Есть куча других трат, помимо времени.
"В европе - по крайней мере, во многих странах - это самый естественный и стандартный вариант."
Я противопоставляла тут Америку не Европе, а России.
no subject
Date: 2012-09-02 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 04:58 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 03:42 pm (UTC)Я тебя с ней, кроме очевидный реперкуссий той истории, не обсуждала. С тех пор не обсуждала вообще (да мы мало общаемся вне ЖЖ) и не собираюсь. Я не продаю друзей.
Но это дело личное. Я не навязываюсь.
no subject
Date: 2012-09-03 06:06 pm (UTC)Но некоторые люди, которых я тогда из-за нее отфрендила, начали тут же писать у нее вещи, от которых у меня глаза на лоб полезли (в частности, предлагать выяснить, что у меня в подзамках, через общих френдов, потому что "на войне как на войне"). Это мои многолетные взаимные френды, с которыми я в реале была знакома, Света. И они к конфликту отношения не имели никакого, просто обиделись, что я не захотела иметь с ней общих френдов. Обиду я прекрасно понимаю. Но повернуться тут же с такими непорядочными предложениями - от этого я офигела. А другие мне об этом рассказывали, тоже ее френды, между прочим, - которым она доверяет, наверное. Так что это такой гадюшник, что лучше не выбирать, а просто поставить "стену", как в Израиле :-) Я ничего не хочу знать, ни в ту сторону, ни в эту.
Поэтому ни одного человека в общем подзамке у меня нет. Я удалила всех, кроме трех человек, которых мне просто интересно было оставить в ленте, но они мои подзамки не читают тоже.
Понимаешь, это была не просто ссора в духе поссорились Иван Иванович с Иваном Никофоровичем. Тут был серьезный непорядочный ничем не оправдываемый профессиональный клеветнический наезд, переходящий в реал. Это не шутки. С предложениями звонить анонимно мне на работу и т.п. Она непредсказуемый и психически неадекватный человек без совести и без этических тормозов. Показательно, что когда она тряслась, что я устрою ей неприятности в реале, ее успокаивали тем, что я не буду, потому что я "порядочная". Так вот о ней я этого сказать не могу.
У вас с ней личные связи, я это понимаю и уважаю. Но мне надо защититься по полной программе, и это без вариантов.
no subject
Date: 2012-09-02 02:13 pm (UTC)Оставление дома для детей и снимание отдельной квартиры - с одной стороны, это оригинальное решение, но с другой стороны, не очень оптимальное, ИМХО. Во-первых, это финансово накладно, но, даже, если предположить, что у них есть достаточно денег на съем дополнительной квартиры, получается, что дети живут в доме, который, фактически, ничей - ни мамин и ни папин. Мне кажется, что в таком доме не будет домашней атмосферы, которая была бы в доме, где один из родителей проживает постоянно.
Да, и при разделении custody 50 на 50 жене не полагается никаких алиментов, поэтому она не могла их простить.
no subject
Date: 2012-09-02 04:10 pm (UTC)Как это не изливала? А откуда я все это взяла? Она и не скрывает уже особо. Так и сказала: опротивел, смотреть не могла, на часы во время секса смотрела, когда уже это закончится.
"Во-первых, это финансово накладно,"
Они это делали, пока дом продавался.
"Да, и при разделении custody 50 на 50 "
Я не вдавалась в эти детали, но она попросила половину от того, на что имела право. То есть он кастоди не просил, но и денег платить не мог. Она ему это навязала.
no subject
Date: 2012-09-02 06:23 pm (UTC)По поводу алиментов - по моему ты не совсем права. При 50% custody не полагатся child support, но алименты (alimony) - совершенно другое, и к детям вообще отношения не имеет. Хотя это еще и от штата зависит.
no subject
Date: 2012-09-03 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 05:01 pm (UTC)все-таки, американцы и мы - это две разных цивилизации..
no subject
Date: 2012-09-04 05:29 pm (UTC)А по сути дела мне сказать нечего, кроме как порадоваться, что они сумели как-то вменяемо разойтись в такой ситуации.